中国工程院副院长邬贺铨在“凤凰网·津夜达沃斯”访谈中表示，电信运营商必须重新思考，它的增长是依靠过去的纯粹发展用户的增长模式，还是需要有新的增长模式。

       下面是访谈实录：

主持人：凤凰网友大家好，欢迎收看竹叶青茶叶特约之津夜达沃斯，坐在我对面的嘉宾是中国工程院副院长邬贺铨，邬院长您好。

邬贺铨：你好。

主持人：邬院长您对目前中国3G市场整体上发展环境怎么看，你们觉得当前中国运营商它发展业务中存在的问题有哪些呢？

邬贺铨：中国3G经过了整整一年，在去年主要是做网络基础设施的建设。那么到目前为止，三个运营商都完成了对238城市的覆盖。应该说去年一年整个中国通讯市场里头的机站建设量还是相当大的，差不多等于过去10年建设量的一半。3G网络需要新建，所以建立需要大量的投资，但是在用户发展来看，应该说还不是非常大。那    么去年来看就是说三个运营商的用户，大概加起来到今年的6月份，可能3G的用户已经超过了2500万了。

    那么整个今年一年大概三个运营商都有各自的商机用户发展规划，加起来大概一年可能会新增个三千万左右的用户。也就可以估计大概年底可能也就是到四、五千万了，最多四千万左右。总量还不是很多，相对于我们现在已经有八亿的移动用户，那么比例还是比较小。这从一般国家的3G发展情况来看，这个增长速度应该还是属于整个比较正常的。因为3G除了技术上需要一定成熟性以外，现在发展的遇到的问题我想主要有这些。

    对于TD来讲可能还有终端数量上需要持续大量的增加，那么目前支持TD的终端数虽然已有两百种，但相对于WCDMA也好，CDMA两千也好，人家认为终端数还是比较少一点，还是要增加终端的数量和品种。那么使用户有更多的选择，包括一些低端的这种终端。这是一方面。

    第二方面作为网络建设，尽管整个移动通讯网络去年三个运营商做了很大的成绩，作了很大的投资和建设量，但是对移动网络的建设非一朝一夕说能完成，那么还有很多238个城市覆盖并不见得说，每一个城市都是百分之百的地区和热点全覆盖了。特别是由于有一些像TDSCDMA它工作在2G赫兹频段，频段传输条件，不如在GSM里头的800兆，和CDMA800、900兆这种频段。因此穿透并不太好，也就意味着说，在同样的发展功率上面，它的机站数量可能要增加。而且要增加在小区房间里头的覆盖，而这一点室内的覆盖分布系统的建设，它的投资甚至要大于在室外系统。所以这一部分的投资量还是很大的，应该说中国移动[77.75 -0.19%]也包括电信和联通也都还没有完成整个这些所在城市层面的覆盖。

    那么相对现有网络，可能服务质量还是会感受到有一些不够好，可能有一些地方没有覆盖了。那么也可能是用户感觉不怎么清晰，像中国移动它是双模手机TG、跟GSM。那么用户没有TD覆盖的时候，就转到GSM了，看上去好像对通话感觉影响不大，但是对数据来讲，如果在TD的高速数据上面，你要转到 GSM数据率就会下降，所以这也是第二个影响现在3G发展的问题。

    第三个问题，这跟国外是类似的。也就是说3G究竟什么是它的杀手锏的服务。除了现在比较多的人还是用3G，比如说来上网，能够快一点，那么这里面也涉及到两个方面， 一个是运营商的频谱，他是有一定的限制，也并不是像固定的网络那么的带宽，随便可以随便用。那么也会遇到流量非常高，发现会拥塞。

    另外一个方面就是说，一般上网用手机的用户数据卡比较好用用来上网，而一般的终端上网总得来说是屏幕比较小，使用不那么的方便，所以这些因素因为使3G的发展不像大家想像的那么快，那么在网上甚有人认为不成功，我总得感觉还是比较正常的，只不过就是说，可能和人们期望之比，可能显得慢一些。但是回想当年在开始发展移动通信的时候，那第一年的用户也不多，大家感觉也并不见得说非常的理想。当然这里边有一个过程需要逐步的完善。包括设备制造商，运营商以及服务提供商，各方面都需要共同的努力。

主持人：那么现在很多的国家和地区都已经部署商业里边LTE，那么对于LTE和TDLTE市场机制，其实你怎么看呢？

邬贺铨：LTE是3G衍生型，那么它所用的技术，跟他现在酝酿LTE之后，还得说时机的标准，有很多的类似之处。那么能够把这个峰值数据，能够提到上一百兆。应该说对于移动的宽待化，LTE是一个很好的技术。相对而言，它要是相对TDSCDMA，LTE到FDDLTE相对WCDMA，也都有比较大频率利用率的提高。那么对于频率作为一种资源受限的这种环境来讲，应该说它是移动通讯技术的一个发展方向。

    那么毫无疑问将来都要往这个方向走。我刚才说了，未来的时机它只是技术，可能也会跟现在酝酿的TDLTE差别不大。因此它也是往今后移动通讯发展的必经之路，一个重要的步骤。那也就是说，现在讨论的问题只是说，什么时候来过渡到TDLTE，还有说什么时候可以携带TDLTE的商业化。当然从用户来讲，能有更宽的带宽，对我来讲可能更好，但是同样的遇到一个问题，就是TDLTE什么是它的最主要的商业模式。如果仅仅是为了高速宽带上网，那么它所谓商业模式不仅包括对用户提供什么样的服务。而且还包括运营商打算建立什么样的资费政策。

    因为现在固定的上网，基本上都是包月，那么如果进到TDLTE，如果说要峰值数据能到100兆，那么跟用有限电缆上网的这个感觉应该差不多了。可是移动通讯能不能做到跟固定网一样包月，可能从用户来讲是喜欢的。可是从运营商来讲他就觉得会有问题，不仅仅是盈利模式的问题，而且是这个带宽是峰值数据是共享的。如果对于某一个用户来讲，你可以有100兆这么多，可是多个用户的话，就没有这么多。因此来讲比较有开发一种很的应用和商业模式，这是一个还没有LDLTE，如果否则我们一下子上了TDLTE，可能就会感觉是不是要这么快发展这么的用户。

    从目前3G的市场情况来看，这一点对TDLTE可能更没事，可能更要解决了。其次是技术问题，什么是技术问题呢？现在3G本身应该说已经发展到现在，可是到TDLTE它是一种全新的技术，3G的技术基本上是基于CDMA的，那么TDLTE主要技术是基于LFDN的，还有(英文)叫做高速多时速天线。那么技术上是更新的，也就意味着网络建设投资要在投，当然有一些很多厂家都开发了共用平台上，只需要更新小的这种机盘就可以了，这个燃烧升级。但是竟传播OFDM也好，(英文)也好，它传播的技术跟现在CDMA还是有所不同的。所以整个网络的优化，频率规划，都还需要有新的做法做。那么技术上应该是有挑战上。

    第三点是产业的成熟性，现在来看呢，尽管一些厂家已经开发了TDLTE的设备，但是作为终端来讲，应该有很大的差距。那么现在的TDLTE的芯片我知道已经不少厂家都在开发。但是离这个芯片真正成熟，还需要一个过程，那么从现在TD的应用可以发现，发现终端仍然还是一个比较薄弱的环节。

    那么对TDLTE的情况也一样，这里面为什么呢？我们的很多终端，现在芯片也好，终端也好都是非常大的规模生产了，那么终端厂商也好，它要看到这个市场很大了，它才愿意很积极的去投。而且刚刚开始市场不大的时候，它的投资是谨慎的，因此在这一点上就造成一个循环，你终端不好可能市场不能扩大。而市场不扩大，终端厂商也不愿意多投，所以这个产业成熟性，也会影响到TDLTE的这个商业化。

    那么第四点TDLTE商业化面临一个节奏怎么把握，尽管我们的移动运营商还希望像中国移动它还有很好的2G网络，它觉得我现在支持(化一 音)2G网络就够了，支持高数数据可能TDLT比TDSMA还好，因此我是不是可以更快一点找到TDLT。当然同时供应商可能会这样想，我TSCDMA的产品刚刚开发了不久，现在市场还不大，我还没有完全从市场上获得利益，你就马上转为一种新的产品了，我等于产品的周期太短了，它的盈利周期太少，更新太快。

    所以设备供应商，也有一些犹豫，我是不是现在再说积极去推，当然开发他们会下很大的力气去做。当然投入市场它总还要看看这个节奏，那么政府也在思考什么时候能做这个TDSCDMA、CDLTE的市场。第五点存在的问题是什么呢？是频率，移动通讯发展都需要频率，现在来看像TD刚才已经说到了在2兹赫兹的频道的传播条件已经不是太理想，TDLTE也好FDD的LTE也好，都需要工作在新的频段，新的频段更高，传播条件也更差，而且新的频段也并不是说每一个频段都是那么干净的，也就意味着原来已经分配的一些运用需要调整，那么这就涉及到频率能部分能有足够的频段来提供，这应该也是个挑战，所以我认为TDLTE尽管大家都期望但是它仍然需要克服很多很多困难，才能走到TDLTE真正商用化的那一天。

主持人：还有一个问题就是关于三网融合的，现在业内非常关心就是非三网融合试点地区开展三网融合业务的情况，一些非试点地区之前出过一些互相封杀对方业务的情况，那你怎么看待这个非三网融合试点地区开展三网融合业务，还有一个就是说在三网融合这个政策大环境下应该通过怎样的政策手段，协调帮助非三网融合地区三网融合业务的开展？

邬贺铨：一个多月前，两个月前，我们政府就是说公布了12个试点城市，三网融合，8月16日这12个城市按时间，按规定要求分别上报了他们试点方案，但是即便如此作为试点城市远远有大量的工作要做。比如说认为试点城市首先作为广电系统来讲，它需要整合当地的有线电视公司，因为有线电视公司可能还是分散的，股权是多元化的，可能属于不同的经营者，还有整合，整合涉及到一些资本上的问题，所以需要个过程。另外三网融合试点方案里头规定要建立集成播控平台，那么这个以前也没有，或者说以前也并没有那么规范，所以现在要重新的规范来建设。因此对试点城市也需要有一个过程，对电信运行上来讲，它要按照新的试点的要求，试点方案要求一个城市选择一个电信运营商，原来一个城市可能不只一个运营商在做，那么现在试点城市也需要做一些调整，另外电信运营商可能它的网络，另外真正做纯IPTV的话，需要一个可管理的IP网，那么在这上边也有一些技术的改造工作，当然了广电系统也有改造数字化等等的工作，所以对试点城市来讲工作量也不少。

    那么你刚才问到的非试点城市，就是说在试点方案公布之前，在国内已经有些城市做了一些三网融合的尝试，比如说一些广电的公司已经进入了互联网的业务和企业经营的一些互联网业务，一些电信公司也在跟当地的一些广电系统单位合作，传输电视的节目。我们现在来看，也没有说一定不能做，虽然它没有批准它试点，如果以前已经有了，那么现在可能需要按照试点方案这种类似的要求来规范它，来把它变得符合试点，现在公布的方案里头的要求量，对于非试点城市原来没有上的，如果现在新上，恐怕会有一些困难，为什么呢？因为按照新的情况需要分别经过广电部门和电信部门批准，那么他们会不会在这个城市进入试点区域之前就新批准一些新的进入者，我认为可能暂时还不会。所以非试点我总的来说，就是非试点城市已经存在了，那可能只是说怎么重新规范一下，如果说没有开始的，恐怕需要等待这个第二批试点城市，或者是更扩大一点的试点，才能把它拉进去。即便如此也有些工作是可以做，比如说非试点城市的广电有线电视公司的整合，(双城化 音对)的改造，这些完全是可以做的，并不是说只有试点才能做，马上电信运营商在完善它的网络的管理，适用于传送视频业务一些技术改造，以及包括进一步将光纤推广推进到用户，那么使得基础设施做好这样的三网融合的准备，这些工作也是完全可以做的。

主持人：从近几年国内信息产业的运营数据来看，信息产业已经进入到了转型期间的镇痛期，对国民经济贡献已经从直接贡献转到了间接贡献，请问您如何看待我国信息产业的这种转型和国民经济中角色的变化？

邬贺铨：信息产业应该说几年前它是以高于GDP一倍甚至两倍的速度在增长，那么起到了国民经济的支柱性和先导性产业的作用，那么近年来它的增长速度低于GDP了，当然现在信息产业在中国国内包括电信运营也好，信息设备制造业以及软件三件加起来大概占GDP去年可能是5%到6%之间吧，这个数字跟世界平均水平比可能也不是很高，其他国家特别是发达国家比这个高得多，那么在韩国这些产业对GDP的贡献可能到17%更高，所以信息产业进入转型期这句话也对，但是也不全面，也不完全对，为什么呢。我刚刚说了，信息的技术以及它的应用而言，韩国信息产业仍然占GDP的17%，后来它就是掉下来了，而且一些发达国家还希望进一步提高信息产业在整个国民经济中的地位。但是在中国不得不面对这么个现状，也就是说过去的信息产业的增长，我们的运营业增长主要是靠扩大市场规模，增加电信普及率，那么现在到了一种规定电话普及率已经开始下降了，互联网的用户也到了将近4个多亿，那么互联网的普及率已经达到世界平均水平，移动通信现在普及率已经接近60%，当然距离世界平均水平还落后10个百分点左右，还有发展空间。

    但是就是说已经不像原来那么高利润的时代了，如果从这个意义上说，可以认为信息产业面临这个转型，主要转型什么呢，主要电信运营商必须重新思考，它的增长是依靠过去的纯粹发展用户的增长模式，还是说需要有新的增长模式，那么现在可以明显感到比如说像苹果，iphone、ipad它出来以后，它有一种利用移动的后台的应用，它也是一种商业模式，也就是说不是运营商收费，是电信设备制造商从从中来收费，那么苹果的出现也对像诺基亚这样的公司是一个很大的挑战。从这一点上你可以认为，信息产业的经营模式发生了一些变化，也就是说可能预示着，也可以说是一个转型，另外几年前我们的电信运营商都提到要转型，要从电信运营商转变成综合服务的提供商，也都在做一些努力，也有一些进展，但是效果还并不是那么明显，现在只能说必须要承认，我们现在用户的增加完全靠电话业务来支撑整个业务发展的时候已经不像那么好，那么需要有一些新的这种方式，特别是互联网的出现宽带化的出现，马上需要这种新的模式来支撑这个转型，但是我认为现在国家提出来像物联网，像这些两化融合，信息化和工业化融合，事实上指出了一条把信息产业怎么更好的服务于国民经济和社会生活这么一个前景，应该说这里面的方向还是好的。但是目前商业模式都还并不那么清晰，有需要进行一些新的创造，那么达沃斯论坛上面就有很多分的论坛都在研讨，移动通信怎么用于保健，互联网怎么用于医疗，以及怎么支持产业发展等等，我想这些方向都是值得我们去探索的。